「Zガンダムの変形の複雑さが改めてメタルビルドで浮き彫りに…」に対するネット民の反応集【機動戦士Zガンダム】メタルビルド ゼータガンダム

[@bechatecha7271]

40年前リアルタイムで見た時は、この変形はゲッターロボと一緒で縮んだり伸びたりする大人の都合変形だとばかり思ってたのに40年前にちゃんとある程度計算されてたなんて、死んでから認められる作曲家レベルの職人技

[@弘崎友樹]

「Ｚの胸部は変形する時に頭部が収まるためスカスカ」とよく言われておりますが
本当にスカスカなのは白い装甲の腹部のほうなんやで

[@ZUSI_ILovekalinwithnozima]

Zガンダムは少し整備怠った状態で変形したらバラバラになりそう…
ZZは位置がズレたらコックピットぺしゃんこ…ロマンの塊だけどよく考えたら怖すぎる…

[@タカにゃん-d1j]

TV設定通りのパーツ形状や変形機構のように腹の中に頭が来るなら胴体の中身隙間多過ぎって事になる。
が、プラモの変形は腹の中に入らないしから腹パーツの中身も詰まってるし、TV設定より胸部パーツの上下の厚みがあってMS形態時に腹パーツの上部にぴたりとくっつくから、TV設定にあった隙間は無くなる。
コクピットブロックの厚みもTV設定よりあるから、コクピットブロックの後ろも腹パーツの左右の間に入り込むし、その後ろは腹パーツ左右伸縮の為の機構で埋めてあるので、結局MS形態での無駄な隙間は頭部が下がる分だけなんだよね。
それにしてもメタルビルドZ、パーツ形状のアレンジで気になる所はあるが、WR形態時にTV設定同様に背面の青い部分の張り出した所のすぐ下までリアスカートが伸縮する機構をZの立体物では初めて再現してくれたのは、評価特大級に高い。
おかげでWR時の機体上面がかなりTV版イメージに近付いた。

[@user-NKP-D-Pa]

いやむしろアッシマーの完成度よ…。

[@asdfg7106]

ゼータ顔が俺の中ではファーストについでガンダム顔なんよなぁ
ゼータめっちゃ好き

[@kiha582865]

Z以降でZ変形する機体が1つ存在する
SEEDのムラサメ、変形がまんまウェーブシューターです

[@村上昌志-q1h]

いつの時代でもガンプラ､玩具共にZの完全変形は永遠の課題だと思う･･･｡

[@かきあげ-x8b]

私はぶっちゃけZZ派なのでどっちでもいいけど破損の心配やストレスなく変形できるなら多少は嘘をついてもいいと思います😅

[@nazca091]

バルキリー＆ライディーン(と言うよりビルバイン)だから、そんなに凄くは無いかな
「フライングアーマーとシールドが足を全くカバーしてない所は昔から気になってる」
大気圏突入姿勢を裏側から見ると爪先まで全部隠れる角度がちゃんとあるんだなあ

[@jya1883]

ついでに言うとメインの断熱は機体形状によって発生する空気層で行われるのでその範囲内に入っていれば問題ない(Ζプラスやデルタプラスが大気圏突入出来るのはこれが理由)、フライングアーマーで機体下面を完全に塞ぐ方が断熱性能が高くなるのは事実だけど

[@とまトン]

大気圏突入するならフライングアーマーはちゃんと機体の下部に位置しないといかんでしょ、と真面目に考えてこの複雑な変形になったと思ってるんで、これはこれでリアリティの追求の結果じゃねえかなと

[@ナノカ-e5o]

カトキハジメの脳内３DCADで立体化出来たって聞いた…

[@TDF002]

Vガンダムのコアファイターの頭が半分出た変形見て、Zもこうすりゃ良かったんじゃ？って思った
各種高性能センサーや武装が付いた頭をしまい込むのはもったいないよな

[@タユンスカポン]

まぁ、それは言うてやるな。それ迄の反省やら色々有ってVに辿り着いた訳で

[@ぴっく-v7w]

大気圏突入を考えると守らねば、ってなる側だし…

[@Stray_Cafe]

Vガンの変形機構はニュータイプに一度載ったレイズナー2の没案の再利用らしい🤔(記録に残ってる会話からも)
😮！は そうだ頭部も変形してガトリングとセンサー類が内部に展開してかっこよく収まる機構だとかっこいいかもだけど、TFの世界でないとムリだね😅

[@コンタミ-n9d]

Vガンダムのコアファイターの変型は、頭を露出させた状態でバルカン砲撃ちながら飛べるくらい技術があるUC150年代だから
なにしろVガンダムはMS形態の状態でミノフスキーフライトできる
UC80年代のZじゃ空気抵抗をどうにかする為に変型してるんだから、頭みたいな繊細な部分を露出させて高速飛行はまず無理

[@machdrive]

完全変形するやつだと、どうしてもシールドが小さくなっちゃいますよね。
アニメだとかなりデカデカなのに。

[@junas05junas]

ZのコックピットはMG作ると「こんな狭いの！？」と唖然としてしまう

[@user-middlemountmirror]

アーガマの格納庫も

[@瀬笠丹]

大勢のデザイナーのアイディアを最終的にまとめたのは藤田一巳

[@影夜-g7g]

コレ見ると、可変機の理想としてはWが理想何かな?思うと同時に。
この位複雑なのがロマン有って燃えるとも思う。

[@giganscudo5919]

Zのコクピットは球体じゃないんやが…

[@ウォルフ03]

あの形状に合わせた特注品だよねぇ

[@タユンスカポン]

赤いとこじゃなくて変形で左右から挟まれるとこをコクピットにしろよと思う。
現行の戦闘機もそこになるのだが、モニター投影で直視しなくて良いなら変形して正面に持って行くなよ、まぐれ当たりしたらパイロット即死する。
MS形態でも赤いとこがコクピット守るアーマーになるし、パイロットもコクピットごと90度上に回転で済む。

[@八重カレン]

30年遅いツッコミ

[@ぴっく-v7w]

腹の白いパーツの間だよね？そこWR形態だとパイロットが外に出れないから…😅

[@七宮ソフィア]

ZZのがおかしいんや
コアファイター変形！
合体したら何故か球スクリーン

[@youkan6523]

肩の六角形プレートは元は背中のフライングアーマーと繋がってて、六角形プレートを軸に回転してフライングアーマーが背中から胸側に移動するって設定だった。その設定がボツになったけどデザインとしての六角形プレートはそのまま残ったんだよ。

[@えいじゅ-j7m]

ボツでない場合、ヴェスバーみたいな移動をするってことで合ってる？

[@残機ちゃん-d8w]

逆に変形時の足部分妙にかっこよくね？あれが好きなんよ

[@tyouicbm]

顔に役目を与えたバルキリーってすごいんやなって
それでも言われている通り股関節には無理があるから、ゼロでは模型から逆輸入したというｗ

[@幕末志士三郎]

元祖ハイコンプリートモデルのZは当時それはボテっとした体型でウェーブライダー形態も破綻していた　が　立体物が安価な値段で買えた事が当時嬉しかった

[@janjapan1689]

動画中で褒められていた単純な寝そべり変形は、上から見ると羽とかの影響で大丈夫に見えるけど、下から見ると結構人の形が残りすぎている。おもちゃとしてはZぐらいの変形はして欲しい。

[@ベンソンジョン-z7e]

昔デパートで在庫処分されていたHCM(わっかるかなぁ～)のZとかZZとかエルガイムmk2とかは
関節の可動域殆ど無くて変形もゴッドバードと大差無かった気がするのと比べたら凄いと思いますわ

[@tmnk2631]

同じ奴が何度も足が足がと喚いてて草

[@daiyan04]

カトキと河森の頭がおかしい（誉め言葉）という事で…
この2人居なかったらマクロスもガンダムも可変機の類はここまで来てなかったと思う。

[@rkstkou]

PGの倍の1/30とかなら強度も変形もなんとかなるんだろうか？

[@inletr-6256]

①頭を押し込む
②バイタルエリアであるボディをはね上げる
③空いたスペースに肩ごと腕を回し込む
④駆動部である股関節そのものを広げる
何回見ても無茶な変形

[@彩菜-r1g]

戦闘中に物理的な損傷を受けたとき、どの程度の損傷を限界点にして変形できるか出来ないかとかも知りたいですね
実際の兵器としての運用だと、出撃して会敵して戦闘した以後は、帰還して再整備するまで変形出来なさそう

[@むかしの淳二]

頭と両腕とシールドと片足なくても変形して帰還ぐらいは出来ると思う、片足残ってるのが肝だが

[@Kotoyuki_000]

変型前後を見比べたときにフライングアーマーがどうやって背中から腹側に回って上下反転してるのかマジでわからなかった。
まさか丸ごとアームで胴を回り込んでてジョイントは自由に回転するからくるっとひっくり返ってますって反則過ぎだろ！ってなったわ

[@ヤーパン忍者]

zはいつも変形で強度が犠牲になるから、コンセプト同じ（ＷＲ形態の時フライングアーマーとシールドで機体を覆う）で、オリジナル簡易変形のを試しに作ったら、案外普通のＷＲと変わらない形になったし、ｚの変形は結構意味のない複雑さなんだなって思った
まぁ、ロマンは埋まってるんだけどね

[@okhan]

ビルバインやエルガイムｍｋ2に較べて
変形が複雑すぎる

[@駄犬愚犬]

Zに関しては腕の付け根が白い板部分だけってのがなあ
機械だから各部位単体で動くだろうから変形は気にならないが接続部の強度が気になる

[@doragunosis]

村上天皇デザインのサイコにめっちゃ反発してさんざこねくり回したのかなあ…てつい穿った感想になってしまうが、おかげで大好きなMSになったの感謝

[@ツネツネ-m5p]

バンダイ
頑張りました(笑)
行く数多の障害を乗り越えて……

[@ヒカリニウム]

???「脚は飾りじゃないんです、被弾させないでください」

[@mechpalace]

ゼータの腹はコアファイターににして、WRの機首部へ移動してれば良かったのにと思ってる。

[@ストームシュラーク]

この複雑さを見ると寝そべり変形がある意味いかに優秀かわかるな…。

[@phoron.1975]

放送当時は変形描写が速すぎて何がどうなってるのかサッパリわからんかったのが
初代、完全変形プラモを買って股関節の変形に絶句したw
それでも、あの不格好なプラモで喜んでいた小学生の頃の記憶www
にしても
両足から上半身に、あの複雑な変形機構の中をどうやって電力供給しとるんやろか？

[@rikugou_sd]

足の付け根周りはステンレス製にしたらもげないんじゃないかな

[@dogwb4680]

80年代はとにかく複雑変形万歳！な時代で、無駄に手順を踏ませるのが凝ってて良いって考えだったから…。

[@Elchivo-ct6kd]

こんなにクソかっこいい変形なのにZ本編で初披露の時まさかの敵味方全員スルー。
そらカミーユも病みますわ。新型が変形した時はみんなで驚く、これ礼儀な。

[@モルスァ-q2g]

Zガンダムは変形機構の関係で腹部を空洞にしないといけないから、ジェネレーターは脚部に搭載されている。つまりZガンダムにとって脚は飾りじゃない。偉くない人にはそれがわからんのです。

[@akatki144]

そしてこれと同じ変形を量産機でやってるオーブのムラサメ…あとはスパロボのR-1よ
やはりZとZZの変形はいろいろ無理がありすぎたせいか、下半身を180度反転させて足を折るウイングの変形に落ち着いた感じ

[@koh5970]

10:40　Zガンダムはカミーユが設計したという勘違いをしている人ってまだまだ結構多いんだなあ…
カミーユは単にガンダムMk-2とリックディアスの設計を組み合わせたアイデアスケッチレベルのムーバブルフレームの設計案を描いただけで、それがアストナージ
経由でフレームの剛性問題で行き詰まっていたZ計画の技術者の目に留まって問題を解決するためのインスピレーションに繋がったというレベルの話だったのに

[@安木純也]

Zガンダムのマスターグレードのバージョン2.0やZZガンダムやV2ガンダムのマスターグレードを購入して組み立てた事があるが変形とプロポーションや精密さをあわせ持つようにはなっていたがその分全体的に強度がなさそうで変形や合体させようとすると壊しそうになったので結局一度も変形させないまま燃えないゴミに出すのはしのびなかったので無駄にするよりは良いと思って近くのブックオフに一体十円くらいで買い取りしてもらった思い出がありますずいぶん前の話ですが

[@さうすん]

こいつとAGE-2の変形がすき🥰

[@掘口今日痔]

バウンドドッグが無理やり過ぎて笑った

[@yeitzjt7904]

プラモ狂四郎で登場した天満兄弟の
〈脚が伸びるZガンダム〉って、本来はどういう目的の改造だったんだろう

[@HS-rg7ol]

14:58
WRの真横からの写真が一枚もないが肩、腕が収まらずに見えてるからたぶん分厚いんだろうな

[@陽-s2s]

変形よりも長すぎるビームライフルが。銃身もさることながら後ろのエネルギーカップ？もでかくて後ろにながくて取り回しすごい悪そう。メインウエポンなのに

[@sharpogre]

80年代前半にマクロスのバルキリーはタカトクトイスの玩具が売れに売れたけど、Zガンダムは変形が複雑すぎて玩具としては不向きだね。
そもそもガンダムは変形しなくてもいいと私は思ってる。まあ、スポンサーの意向なんだろうけどガンダムのプロポーションで飛行形態にすると、どうしても無理が出てくる。ゴッドバードのようなシンプルな変形にするとビルバインみたいだと笑われるし。

[@むかしの淳二]

ＤＸＺガンダム持ってるけど頑強だし意外と簡単だよ変形

[@SamuraiAttack]

ゼータっていまいち重力感じないから、飛行形態の利点があんまり…

[@wing-lp7oz]

頭部を収納⇔飛び出るをやりたかったから胸部がスカスカなのはわかる
でもコックピットもないのに腹部にジェネレータはありません、（プラモだと）さらに縮めます、はよくわからない

[@saka3247]

前期オープニングに出て来るZらしきMSが黒塗りかつシルエットが似ても似つかないのはデザインが難航してて決まっていなかったからだという説がある。

[@osamu7980]

「説」じゃなくて事実

[@ネコのま]

Zのイメージはライディーンって思ってたんだが出てこなかった

[@小橋川大作]

zz1話エピーソド0でシンタ、クムがようカミーユ兄ちゃんようめがまわらなかったねていっていたな

[@SCP-WANShallStand]

それでもTR-6の変形よりはマシっていうね……。ガンブレ４で再現機体作る参考に、TRシリーズのガンプラのレビュー動画見るとティターンズの整備士こそ完全に正気を失っているように思えるぞ……

[@STEIN1111111]

ゼータはプラモ売るためのアニメだったと思うんだけど、放送中に変形できるプラモは出たんだっけ。ウェイブシューターじゃないやつ。

[@yocchan7023]

1/100で出てたけど、MS形態だと胸の部分が大きくて垂れ乳状態に（笑）。

[@BANSHH-n2d]

これ変形機構付けたせいで壊れやすくならない？

[@takasugi38]

そもそも人型から紙飛行機みたいな形になったたけでそんな変わるもんなんかな真面目に

[@村上晋-b6g]

ライディーンみたいにすれば良かったのか？

[@G13-Empty]

変形に必要な機材をなくした方が同じ性能で軽量かつ堅牢に作れると思うんですが？

[@yocchan7023]

だからリガズィの最近のキットの解説だと、そんな風に解説されてる模様。

[@もじゃもじゃ-s5m]

Zのシールドの黒い部分が細くなっていった今のシールドデザインは好きじゃない

[@AnimalHero-AzarasiFire]

よくこの整備士殺しMSからリゼルが生まれたよなって

[@一度にナナク]

マクロスに対抗して変形メカを大量に投入してきた時点でリアルロボット路線から遠ざかったと気付けないのかな……😓

[@むかしの淳二]

人物描写がリアルって言われてただけでメカがリアルとは言われてなかったはず

[@youkan6523]

Ｚの変形の基本は大河原の発案だよ

[@龍賀-q1g]

しっかし、今見てもやっぱ顔だけはライフリっぽく見える（正確にはライフリがＺに似ているのだが）。

[@凛華-w1s]

バックパックのフライングアーマーを支持アーム
で回転させて変形箇所に持ってくるのがどのモデルでも
しんどいんだよなぁ、何度も変形させるのに向いてない
明らかにMS用、MA用2機買い推奨だろ、コイツ
自分は1機しか買わないが

[@MeltyRose2802]

そもそもビームサーベルとかからしてあり得ない物理法則の兵器なのに、「これは兵器として～」とか真剣に語ってるヲタクアホすぎる
かっこよければええやん

[@一度にナナク]

てか全身塗装なら何度も変形してるうちに塗装が剥げないかな

[@tacosi2876]

盾がね…

[@無姓無名-p5u]

コックピットと言えば、ZZのそれはあの小さなコアファイターのコックピットそのままなんだけれども、何故か同乗者がいるシーンが多かった。
ジュドー＋プルでも相当狭いだろうに、ジュドー＋ルー＋エル＋プルツー（クインマンサ戦後）は・・・流石に無理じゃなかろうか。

[@user-go5mAge0n]

コアファイター時のコクピットは窮屈そうなんだけど
ZZになると広くなるんよな

[@佐々木弾-k5f]

ZZもっとヤバいぞw

[@sakura-zl5qt]

変形するガンダムという企画が当初からあったけど、それをオモチャにするときどうやって変形させる釜ではあの時代考えてないからね、ある意味オモチャ屋さんの顔色を窺わず好き勝手デザインできた時代だったからこそ生まれたガンダム

[@snownightmoon]

当時の映像作品はスポンサーの資金で制作されてたからスポンサーの意向が絶対。
変形するようになったのはマクロスがヒットしたから玩具発売するバンダイからの指令。
だから当時の時点で変形もしっかり考えられていたし実際に旧キットでも変形出来てる。
Zガンダムのデザインはコンペが行われて複数のデザイナーの合作されたもので変形方法も試行錯誤された資料がちゃんとある。

[@YOUTSUBE-nob]

0:21画像３枚目から４枚目の「シールドワープ」はいつになったらやめるの？
Ver.Kaの雑誌レビューでもそこ触れるのタブーにしてたよね。
そんなんで「完全変形」を謡わないで欲しいわ。
「真の完全変形」を実現してた旧1/100のℤガンダムを設計した人に土下座してこい。

[@八重カレン]

旧1/100ｚはビームライフルワープはどうしたの？

[@nabeTZR]

PGのZならば、かろうじてシールドを外さなくても変形できるそうですよ、自分は買っていませんが
外さずに変形はできるけど、正直実用レベルではなく、外した方がはるかに簡単だそうです、たしかモデルグラフィックスだったと思います

[@utamaru3581a]

アニメなんだからどれだけ複雑でも良いんだよ。逆に寝そべり変形とかダサすぎ。
ライトニングZとかいうZのアイデンティティ消されたやつ。

[@モモンガ-t7d]

考察勢の皆さんはアニメ観るのも大変ね
そんなあーでもないこーでもない言ってて楽しいのかね(^_^;)

[@musyamaru_2000]

関係ないけど動画内に出てくるドラゴンガンダム、二次予約早くしてほしい

[@OhkamiAkira]

Ζ系って考えるとΖプロンプトって良い変形をしてるんだよなぁ……

[@ポリバケツ-s9l]

胴体のスカスカ具合ならゼータよりサイコガンダムのほうが圧倒的にスカスカなのにあまり話題にならない

[@OhkamiAkira]

PGのウェーブライダー形態で機首のシールド持ってもそれなりに固定されるからなぁ……

[@nekotora3415]

あれはあれで盾に厚みがありすぎて、それこそスイカバーに近いものがありましたね。

[@カプリマルグルオ]

結局買うんやろ？

[@野口光男-h5s]

これ絶対すぐに壊れるよね(笑)4万円ドブに捨てるの？

[@osamu7980]

「絶対」と言い切るバカさに失笑

[@404koba8]

まゆ嫌いなんだよねぇ(笑)